Máximo Pacheco: “Veo a Codelco siendo líder en la minería del cobre en 50 años más”

•  «En el mundo de la transición energética, en el mundo de la electromovilidad y la descarbonización, el rol del cobre para conseguir todo eso es invaluable, porque no vamos a conseguir hacer transición energética si no tenemos cobre que, por definición, es el mejor conductor por excelencia de la electricidad», sostuvo el presidente del directorio de la principal empresa del país, en entrevista con nuestro medio.

Por Silvia Riquelme Aravena

No es un político, aunque militó en el MAPU y ahora en el PS, pero sus redes sociales y familiares traspasan un amplio espectro de la política nacional. Marcado desde su origen por sus ancestros Matte y Alessandri, principalmente, quienes lo conocen de cerca, saben que Jorge Máximo Arturo Pacheco Matte es un profesional reconocido internacionalmente por sus habilidades gerenciales, lo que supera en importancia cualquier tinte político que quieran agregarle. Desde marzo de 2022, está en el cargo de presidente del directorio de Codelco, la principal empresa del país.

“Estoy como tuna”, dice rememorando a su yerno que lo ve salir cada mañana a las 7:00 horas, desde su casa rumbo a su oficina y que no entiende por qué, a sus 70 años, sigue trabajando con tanto ahínco. La pasión por lo que hace, aflora en cada frase, en cada respuesta de esta entrevista.

-Usted dijo en un seminario de la Fac. de Eco. y Negocios de la U. de Chile: “La minería tiene el desafío de encontrar minerales, pero su mayor desafío es encontrar la confianza con la sociedad”, haciendo referencia a un estudio de Globescan, que no incluye a Chile. A nivel mundial, la minería es la que tiene la peor percepción de la sociedad en los últimos 20 años. Desde su perspectiva, ¿cuál sería la fórmula para lograr esa confianza y revertir esa percepción negativa?

Es una tarea gigantesca, porque la percepción que tiene la sociedad de la minería tiene mucho que ver con la forma en que hemos hecho minería y que a la sociedad no le convence. Creo que la sociedad actual nos está exigiendo que nuestra actividad económica se realice con protección al medio ambiente. En momentos en que el cambio climático, el calentamiento global tienen amenazada la sobrevivencia de la especie humana, la sociedad no solo exige que el agua que utiliza la minería no sea más continental. Nos exige que la forma de proveer energía eléctrica a nuestros procesos no sea de fuentes fósiles, sino que, de energías limpias; nos exige que recirculemos el agua   y hagamos eficiencia energética e hídrica en nuestros procesos. Nos exigen que la relación con las comunidades y el territorio sean amigables, que nuestra actividad no solo contribuya a las cuentas nacionales, a las exportaciones o al impacto en el tipo de cambio o la balanza de pago, sino que su impacto sea positivo en las localidades donde estamos. Y estamos al debe con nuestras comunidades. Necesitamos, para recuperar la confianza, que le mostremos a la sociedad que la minería que queremos hacer será distinta a la que hemos hecho. Yo no creo que la sociedad no nos comprende o que hemos fallado en la comunicación. Yo creo que es una situación que debemos enfrentar, modificando la forma en que tenemos que hacer minería.

– Por otra parte, en un seminario del Colegio de Ingenieros usted se refirió a un informe de Merco Talento Chile, que nombra a Codelco por 6° año consecutivo, como la empresa preferida para trabajar por los estudiantes graduados de todas las carreras. ¿Cómo se concilia esta imagen con lo que señaló antes? ¿Es por la imagen o razones estrictamente económicas?

Para mí, esta información es muy relevante. ¿Por qué quieren trabajar en Codelco? Esta empresa tiene propósito. Sientes que estás contribuyendo a Chile. Todos en Chile valoran la importancia de Codelco para el país, para la economía, para el desarrollo social. Saben que esta empresa hace una tremenda contribución al país. Los jóvenes quieren trabajar con sentido, con propósito, no solo porque el sueldo es bueno. Por eso, nosotros, sabiendo que los jóvenes hoy tienen especial preocupación por el medio ambiente y que estamos enfrentando la crisis de confianza en la gran minería, Entonces, nosotros no vamos a defraudar a esos jóvenes. Efectivamente, estamos proponiendo una forma distinta de hacer minería.

– ¿Pone en segundo lugar el atractivo económico?

Yo creo que sí, porque muchos de nuestros competidores, las compañías privadas, tienen beneficios superiores a los de Codelco. Y, además, en este estudio, después de Codelco están Google, Apple, Banco de Chile y la Universidad Católica, pero no están las otras empresas de minería del mercado.

Entonces, ¿cree que Codelco tiene una mejor percepción que el resto de las compañías mineras?

No es bonito hablar de nuestros competidores, pero efectivamente este estudio lo demuestra. Esto es, porque la gente valora la contribución que Codelco hace al país. Hace 6 años que Codelco es la empresa más atractiva para los jóvenes. Estar en primer lugar desde hace 6 años en ese ranking es un privilegio para Codelco.

CODELCO DE LOS PROXIMOS 50 AÑOS

Hace poco, también dijo que, hoy se está construyendo Codelco de los próximos 50 años.  Es una linda frase, pero en la práctica, ¿cómo visualiza esa empresa, pensando que ni usted ni yo estaremos ya, para ver ese resultado? ¿Cómo se lo imagina?

En Codelco hemos hablado de esto, cuando nos enfocamos en el propósito y la visión de la empresa. En 50 años más, veo un Codelco que continúa siendo líder en la minería mundial de cobre. Es muy difícil justificar la existencia de una empresa, si no es a través de la contribución que hace a la sociedad. A mí no me convence que digan que una empresa está para ganar plata. Tiene que hacerlo, porque es la forma de medir sus resultados. Pero, lo que realmente justifica la existencia de una empresa es el rol que cumple y cómo hace una contribución a la sociedad. En el mundo de la transición energética, en el mundo de la electromovilidad y la descarbonización, el rol del cobre para conseguir todo eso es invaluable, porque no vamos a conseguir hacer transición energética si no tenemos cobre que, por definición, es el mejor conductor por excelencia de la electricidad.

Me imagino a Codelco sosteniendo esa condición de líder para hacer una tremenda contribución a la innovación tecnológica. El mundo va a necesitar mucho más cobre y eso no va a ser solo abriendo nuevas minas de cobre, sino incorporando nuevas tecnologías. Tenemos que ser más innovadores en lo tecnológico.

Me imagino un Codelco con muchas mujeres. Eso va a cambiar la cultura de la compañía En el 90, cuando ingresé a Codelco, había una cultura que no permitía a las mujeres ingresar a una mina. La Reina Sofía vino a Chile con el Rey Juan Carlos y no pudo entrar a El Teniente. Hoy vemos mujeres-jefas de turno, superintendentes. Tenemos mujeres con un rol de responsabilidad muy potente dentro de la mina.

– Efectivamente, se le ha escuchado en numerosas ocasiones hablar del impulso que Codelco ha dado a la integración femenina en diversos roles de la empresa. Incluso, usted señaló que la Corporación llegará a 35% de participación femenina en todas sus operaciones en 2027, lo que significará un aumento de más de 3.000 mujeres. ¿Es así?

Es así. Esto es un desafío tremendo no solo para nosotros sino para toda la gran minería. Esto efectivamente, va a generar un cambio en la gran minería del cobre. Tenemos 2.300 mujeres hoy día y con 3.000 mujeres más, vamos a llegar a 5.300. Es un hecho.

– ¿Significa esto incrementar la actual dotación de Codelco en 3.000 personas o van despedir a 3.000 hombres para dar espacio a las mujeres?

No sé si hay que echar a los hombres, pero la rotación laboral será crecientemente en esa línea. Reemplazaremos a hombres por mujeres, que es lo que ya está sucediendo hoy, porque estamos privilegiando eso.  Todos los años sale gente de Codelco, salen hombres y vamos a reemplazarlos por mujeres.

– ¿Qué les decimos a los hombres frente esto?

Que tienen que seguir abriendo espacios para que ingresen las mujeres. La presencia de la mujer le ha hecho muy bien a la empresa Han cambiado nuestros lenguajes, nuestras conductas y percepciones, nuestros procesos. Somos una empresa mejor hoy que cuando no se permitía a las mujeres entrar en las minas

CIFRAS PREOCUPANTES DE DESEMPEÑO DE CODELCO

El año 2021 el aporte de Codelco al fisco fue US$ 5.800 millones, de acuerdo a DIPRES. En tanto, el año pasado (2022) alcanzó a US$2.250 millones. Esto es, una caída de 61%. ¿Cómo se explica esta relevante caída en la contribución de Codelco a las arcas fiscales, en circunstancias de que el precio del cobre disminuyó 5,7%, pasando de US$4,23 por libra el 2021 a US$3,99 por libra el 2022 y la producción disminuyó 10,6%, desde 1.618.000 toneladas el 2021 a 1.446.000 el 2022?

La caída del aporte de Codelco al Fisco en 2022 fue por la caída de la producción. Cayó en 170 mil toneladas respecto a 2021. Esto no solo es una realidad de Codelco. Toda la gran minería del cobre cayó en el 2022. En promedio, la caída en la producción fue de 5, 5%.

-Pero, eso es menor a lo que cayó Codelco, que fue de 10,6%

Así es y me preocupa. Pero no quiero eludir la pregunta de por qué cayó en Codelco. La producción en Codelco cayó principalmente por temas de continuidad operacional. El 75% de la caída en la producción fue porque en algunas minas se cortaron correas, hubo problemas de caídas de muro, tuvimos problemas con el agua para abastecer algunos procesos. Tenemos problemas de continuidad en nuestra operación y eso es una realidad. Para que nosotros sostengamos la producción que no para en todo el año, necesitamos continuidad, que no haya interrupciones. Y eso necesitamos resolverlo.

– ¿Y cómo se resuelve?

Primero, tenemos que cuidar mucho la mantención, para no fallar en la continuidad operacional. Esto es lo mismo que en una casa. Si no hacemos mantención del cálifont en algún momento falla. Necesitamos entender que, vivimos una época de Covid, donde con mucho orgullo decimos que Codelco no paró ni un solo día su producción. Mientras estábamos encerrados en nuestras casas viviendo en la pandemia, el cobre estaba produciéndose.  Yo creo, que no le prestamos suficiente atención a la mantención. Probablemente, contamos con menos gente y la destinamos más a la producción que a la mantención. Entonces, la primera lección es preocuparnos de la mantención.  La segunda lección: tenemos que cuidar la gestión de nuestros activos. Tenemos que hacer buena gestión de nuestros camiones, asegurarnos que tengan la disponibilidad de uso que corresponde. Tenemos indicadores para uso de nuestros camiones, de nuestras palas, para recuperación de la concentradora. Tenemos que poner más atención en la gestión de activos. Tenemos muchas máquinas y equipos. No solo es trabajo humano.

– ¿Significa esto mayor inversión en tecnología, tal vez?

Significa mejor cuidado de nuestros equipos para que rindan lo que tienen que rendir. Si uno no manda el auto a mantención, en un momento el auto no anda. También, hay problemas en el área de gestión de activos y todo eso impacta en la continuidad operacional, que no se trata solo de inversión. Tenemos que asegurarnos que los camiones, nuestras palas, nuestras miles de máquinas tengan continuidad de uso.

Y si bien, la caída que observamos el 2022 corresponde en 75% a la caída en la producción por continuidad operacional, el otro 25% tiene que ver con nuestro recurso, que no es renovable. Para que nuestras instalaciones funcionen tenemos que estar constantemente abasteciendo con nuevo mineral y tenemos que sacarlo de nuevos proyectos, de nuevos yacimientos, principalmente, lo que llamamos Proyectos Estructurales y que nos permitirán alimentar nuestras plantas concentradoras en los próximos 50 años. Estamos atrasados en el «Ramp Up» de estos proyectos. Por eso, si queremos cumplir con nuestros planes de producción debemos mantener la continuidad operacional necesitamos también que estos proyectos sean ejecutados dentro de sus plazos y para mejor gestionar, necesitamos hacer convenios orientados a mantener en el peak, la innovación y los adelantos tecnológicos.

-Para mejor gestionar, como usted dice, ¿Codelco está realizando convenios con universidades y organismos en el ámbito de la innovación y la tecnología?

Quiero ser bien directo y honesto. Estamos al debe en esta área. Necesitamos reforzar y fortalecer nuestra capacidad de innovación. Necesitamos atraer talentos nuevos. Nuestros programas de graduados y de incorporación de jóvenes profesionales nuevos traen savia nueva a la organización, pero también  necesitamos hacer innovación dentro de la organización. No se trata de reunir solo un grupo de 100 científicos pensantes. La innovación hay que hacerla en los procesos. Tenemos que garantizar que podemos involucrar al conjunto de la organización. Tenemos mucho viejo con mucha experiencia, mucha expertise. Tenemos que ser capaces de involucrar a nuestros viejos en la innovación. Tenemos que crear espacios, crear un ambiente de participación y generación de ideas. Un tema central son los convenios con universidades. Esta cuestión debemos resolverla de ambos lados, que la universidad se preocupe más de la empresa y Codelco se preocupe más de la innovación. Desarrollar esta área.

– ¿Qué pasó con Codelco Tech? Se trabajaba en innovación en esa unidad de negocios

En algún minuto lo descuidamos. Ahora, tenemos una Gerencia de Innovación que reporta directamente al presidente ejecutivo, para relevar la importancia que tiene la innovación y además, para generar una dinámica innovadora en la empresa para recoger estas ideas que están en la innovación. Hay algo que distingue a esta organización y que es la experiencia de su gente. Hay mucha gente que tiene más de 30 años en Codelco. El viernes iré a Chuquicamata para celebrar los 30 años de servicio de un centenar de viejos de un solo sindicato.  Es gente que tiene conocimiento y nos tienen que ayudar a enriquecer el proyecto.  El desafío es cómo hacemos que todos participen Que no solo sea el tema de una unidad, sino de toda la empresa, con alineamiento, motivación. Que la idea prenda. Eso genera un ambiente favorable a las ideas. En Codelco hay un concurso que premia las ideas innovadoras que están en todos los procesos. No hay una bala de plata, son miles de ideas. Y es un tema que debemos impulsar.

CODELCO Y LITIO

-Un expresidente ejecutivo de Codelco señaló tiempo atrás que Codelco no tenía las competencias ni el conocimiento para la explotación del litio y que debía preocuparse sólo de su negocio principal: el cobre. ¿Cree usted que Codelco está preparado actualmente para explotar litio?

Llevamos al menos 6 años en el litio. Tenemos pertenencias inscritas. Es un activo de la corporación. Hemos seguido todo el trámite de autorización ambiental para explorar esas pertenencias.  Seguimos normas, porque somos empresa del Estado porque hay que cumplir estrictamente. Hemos conseguido un obtenido CEOL. Estamos en una campaña de exploración. Me tocó visitar Maricunga con más 100 personas trabajando en terreno, con campamento instalado que ha dado resultados muy promisorios. La minería es de largo plazo y lo que hemos hecho ha tomado 6 años, Hemos ido desarrollando etapas de acuerdo con un proyecto minero. ¿Estamos listos y preparados para producir? No en este momento, pero tenemos una organización potente, tenemos equipos mineros, talento dentro de la organización, que es la importante del país y Chile tiene las mayores reservas de litio del mundo.

Cuando se habla de cuál sería la contribución de Chile del litio al mundo, con toda razón el mundo mira a Chile y mira a Codelco por su giro minero y por el tamaño de la empresa. Tenemos una responsabilidad y vamos a asumirla.

– ¿Cuándo? Analistas dicen que nos está dejando el tren y no estamos aprovechando las oportunidades que existen hoy en el mercado del litio

Yo no me atrevería a decirlo. Me toca a diario recibir gente que viene a Chile porque nos identifica y nos asocia al litio. Hay un ambiente muy favorable hacia Codelco para un mineral como es el litio y estamos trabajando para empezar a producir en algún momento.

-De acuerdo con la información de DIPRES, Codelco, aportó al país el año 2022, US$ 2.250 millones. Por su parte, la Comisión para el Mercado Financiero indicó recientemente que las empresas productoras de litio, SQM y Albemarle aportaron al fisco en dicho año US$5.000 millones, es decir, más del doble de la contribución de Codelco. ¿Qué explicación tiene usted para esta situación? ¿Está Codelco perdiendo negocios?

Sería tan injusto e impropio juzgar a Codelco por los resultados de un año.  En términos cuantitativos, durante los primeros 50 años (1971-2021), Codelco generó 142 mil millones de dólares para el progreso de Chile. Ese monto equivale a construir 3 millones 700 mil viviendas sociales (UF 950 cada una). Equivale a construir más de 12 mil liceos de excelencia (de 12 mil millones de pesos cada uno), 546 hospitales de alta complejidad (US$ 260 millones costo promedio de inversión de una muestra de 11 hospitales construidos recientemente) o una autopista que rodee 35 veces la tierra por la Línea del Ecuador (US$ 1 millón de dólares por kilómetro). No hay ninguna otra empresa en Chile que esté cerca de eso. Entonces, como hay que hablar de minería y minería es de largo plazo, entonces, que no se juzgue a Codelco por los resultados de un solo año.